Basterra
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Durante el programa Oral y Público, que se emite por Radio La Retaguardia, dialogamos con Víctor Basterra, sobreviviente de la ESMA, sobre la visita de Mauricio Macri a ese predio, que se repetirá en los próximos días cuando acompañe al presidente de Estados Unidos, Barack Obama, en el marco de su gira por Argentina que se desarrollará – casualmente o no – el 23 y 24 de marzo. Hablamos además del paso del mandatario francés François Hollande por nuestro país. (Por La Retaguardia)Foto: el presidente en la ESMA (Foto: www.eltribuno.info) “Una sensación horrible”, así describió Víctor Basterra su impresión al ver las imágenes de Mauricio Macri recorriendo el predio donde funcionó el centro clandestino de detención, tortura y exterminio de la ESMA durante la última dictadura cívico militar“Primero porque el lugar está deformado, le han hecho unos agregados extraños que yo siempre repudié, y además la presencia de ese sujeto ahí me produce un profundo rechazo. Su familia, sus grupos han sido sostenedores de la dictadura, sostenedores de este accionar. No olvidemos que ellos eran los dueños de Sevel, que estaban involucrados en toda la obra pública durante la dictadura, con todo lo que significaba eso tanto en mamar de la teta del Estado como la represión al conjunto de los luchadores. Yo soy antipatronal y él es un ultra-patrón, no se puede creer en un tipo que el capitalismo lo envuelve y lo defiende desde el más profundo rincón de su corazón, por lo tanto me produce rechazo y sé que son mentiras, porque no puede haber sensibilidad de parte de alguien que es partícipe necesario de lo sucedido, con qué cara o corazón lo puede decir, con qué voluntad de hacer justicia lo puede decir, por eso hay que estar atentos con el tema de los juicios, no sé cómo se van a desarrollar, así como hubo una modificación en Jujuy con esta movida que hicieron con los diputados votando a favor de la ampliación de la Suprema Corte y luego incorporándose ellos mismos a esa Corte después de haber votado, acá va a ser lo mismo, una parodia de todo y es peligrosísimo”, agregó Basterra.“No sé qué carajo hacen acá, la verdad que me molesta toda esta historia”, expresó Basterra al referirse a las visitas de esta semana del presidente francés, François Hollande y la que hará el mandatario norteamericano Barack Obama el 23 y 24 de marzo próximos.Respecto a la presencia del presidente de Estados Unidos, Basterra aseveró: “ellos eran los que monitoreaban todo lo que sucedía en sus patios traseros; esto empezó con Brasil en el año ’64, luego con Chile, Uruguay, y por supuesto Argentina, toda buena parte de los tipos que realizaron las barbaridades eran alumnos de la Escuela de las Américas, así que nadie puede venir con buenas intenciones. Además, Estados Unidos está propiciando en cada una de sus acciones la justicia transicional, y esto se vio en el marco de lo que era Sudáfrica, que fue realmente otra experiencia, otra realidad, y tratan de trasladarlo a nuestros países. Yo he estado presente en las conversaciones, en las discusiones, en los rechazos que ha habido en Río de Janeiro y en distintos lugares, por el tema de la justicia transicional que es lo que promueve Estados Unidos justamente para evitar ser juzgado en todas las masacres que está haciendo en buena parte del mundo”.Respecto a la justicia transicional, explicó: “siempre puse el ejemplo de alguien que te dice que mató a tu padre, a tu madre y tu hermana, y te dice ‘me hago cargo, lo hice, te doy plata y se acabó el problema’. Esa es la justicia transicional. Yo pago una multa por haber secuestrado, torturado, eliminado, hecho desaparecer a miles de personas como están haciendo ellos actualmente con sus bombardeos y toda esa historia, pero justicia nunca”.“Creo que habría que hacer algún acto de repudio, por lo menos colgar carteles, soldar los portones para que no pase, es inadmisible, ojo es la visión de un tipo que está un poco resentido con esta historia”, afirmó Basterra respecto a las medidas que se deberían tomar desde los organismos de derechos humanos ante el anunciado recorrido de Obama por el predio de la ESMA.En este sentido, el sobreviviente del Terrorismo de Estado expresó que si el mandatario arribara al país con intención de pedir disculpas, abrir los archivos secretos, la situación sería distinta: “esos serían gestos reales, después lo demás es para la foto nomás. El pedido de disculpas, además, tendría que estar acompañado por el de Macri”, señaló entre risas.Esta semana, el presidente francés François Hollande realizó un homenaje a los desaparecidos en el Parque de la Memoria, que se encuentra en la Costanera. Del acto participaron, entre otros, el jefe de gobierno Horacio Rodríguez Larreta, la canciller argentina Susana Malcorra y la titular de Abuelas de Plaza de Mayo Estela Carlotto.En este marco, Basterra recordó la situación de Miguel Sandoval, el ex oficial de la Policía Federal, apodado Churrasco o Churrasquito, que debe ser extraditado por Francia para ser juzgado en Argentina por la desaparición del estudiante Hernán Abriata: “más allá del homenaje en el Parque de la Memoria, la pregunta es si lo van a extraditar y no hay mucha voluntad de eso porque sino ya estaría siendo juzgado acá, está involucrado hasta las nalgas en la represión de Coordinación Federal a la ESMA. El dato de la realidad es que no le dan la extradición, lo demás es todo subjetivo, creo que lo real es que hoy tienen en sus manos la posibilidad de que pueda ser juzgado acá, porque no es como en la época del punto final y la obediencia debida, en la que había impedimentos para ser juzgado en Argentina. Estas leyes se derogaron y anularon, ahora está abierta la cosa para ser juzgado acá, además él tiene causas acá”.Incluso, la familia de Abriata le presentó una carta a Hollande explicándole la situación de Sandoval y solicitando su extradición. Sin embargo, el presidente galés
Un grupo de 9 represores fue condenado a perpetua y otros 3 a penas de entre 8 y 12 años este jueves 25 de febrero por delitos de lesa humanidad cometidos contra 123 víctimas durante la última dictadura cívico militar. Pocas horas después de finalizado el juicio, conversamos en Oral y Público, por Radio La Retaguardia, con la fiscal ad hoc Eugenia Montero, quien dio detalles del proceso y relató sus sensaciones. (Por La Retaguardia) Foto: los fiscales Montero, Romero y Larriera en una de las audiencias (Foto: Belén Cano www.fiscales.gob.ar) El Tribunal Oral en lo Criminal Federal de Mar del Plata, integrado por Mario Portela, Néstor Parra y Alejandro Esmoris, condenó a prisión perpetua al ex jefe de Operaciones de la Agrupación GADA 601, Alfredo Manuel Arrillaga; a los ex jefes de la Base Naval y comandantes de la Fuerza de Submarinos, Juan José Lombardo y Raúl Alberto Marino; al ex comandante de la Agrupación Buzos Tácticos y ex subjefe de la Base Naval, Rafael Alberto Guiñazú; al ex comandante de la Agrupación Buzos Tácticos, José Ornar Lodigiani; al ex jefe del Departamento de Operaciones de la Base Naval de Mar del Plata y comandante del GT6.1, Alberto Ignacio Ortiz; al ex jefe de Contrainteligencia de la Base, Julio César Falcke; al ex jefe de Comunicaciones de la Base Naval y ex jefe del Departamento Operaciones, Daniel Eduardo Robelo; y al ex jefe de la sección Inteligencia de la Base Naval durante 1978 y 1979, Francisco Lucio Rioja.En tanto, el ex jefe de la prefectura Naval Argentina, Juan Eduardo Mosqueda, fue condenado a 12 años de prisión; el ex jefe de la sección de informaciones de la Prefectura, Ariel Macedonio Silva, a 10; y el ex suboficial de Infantería de Marina, José Francisco Bujedo, a 8.Es por los delitos de lesa humanidad cometidos contra 123 víctimas en los centros clandestinos de detención que funcionaron en la Base Naval, la Escuela de Suboficiales de Infantería de Marina y la Prefectura Naval Argentina de Mar del Plata.“El día de la sentencia es muy especial y más después de un juicio que tuvo una duración de casi un año de audiencias en las que se escucharon muchísimos testimonios y se recibió muchísima prueba, se trabajó mucho en pos de este resultado, que realmente es muy movilizante porque el fallo en principio, más allá de algunas diferencias y más allá de que obviamente hay que leer los fundamentos, responde a las expectativas de esta acusación y del trabajo que hemos desarrollado en este casi año de juicio oral y también en muchos años anteriores de instrucción y elevación de la causa a juicio”, expresó la fiscal Eugenia Montero en el inicio de la charla con Oral y Público.“3 de los imputados llegaron por primera vez a juicio oral, el resto ya había transitado en algunos casos un juicio y en otros más de uno. Esto tiene que ver con la lógica de estas investigaciones que a veces es un poco difícil de explicar para la gente que no está circunscripta específicamente en la materia, pero que tiene que ver con que las investigaciones se hacen por tramos en los que se siguen incorporando hechos. Esto motiva por ahí a que en función de los plazos procesales se fraccione el juzgamiento de hechos de los que han sido víctimas personas que han pasado por los mismos centros clandestinos y esto genera que más de un imputado tenga que sentarse más de una vez en el banquillo. Este es un tercer tramo de una causa que tuvo 9 víctimas en el primer tramo, 69 en el segundo, y ahora fueron 123. Esta es la lógica que explica, si bien no excusa la lentitud de la justicia, la evolución del proceso de investigación y juzgamiento de los crímenes que se cometieron en este ámbito”, aseveró Montero.Efectivamente, el jueves 25 de febrero finalizó el juicio por el tercer tramo de la Causa Base Naval, el que aparecieron por primera vez pruebas que confirman el trabajo en común entre la Armada y el Ejército a partir de la coordinación entre la Base y la subzona militar 15: “si bien Arrillaga – coronel del Ejército y jefe de Operaciones de la subzona 15 – había sido condenado en los 2 tramos anteriores por hechos específicos en los que se entendía que había responsabilidad del Ejército y no por hechos en los que se podía comprobar la responsabilidad de la Marina, en esta ocasión es la primera vez que el jefe del Ejército también responde por las víctimas que pasaron probadamente por los centros clandestinos de la Marina. En principio, y a priori por lo que fue el veredicto de hoy, entendemos que el tribunal hizo suya la interpretación de esa acusación en cuanto a la coordinación inter-fuerzas que funcionó para la represión”, señaló Montero.Durante este tramo se juzgaron hechos previos al golpe, ya que las primeras víctimas de la causa son de diciembre de 1975, y de enero de 1979, en plena dictadura. Al ser consultada sobre si en el trabajo de la fiscalía se hizo una distinción entre los casos ocurridos con anterioridad al 24 de marzo y los posteriores, Montero explicó: “en la acusación llevada adelante por la fiscalía todos los crímenes fueron tratados como parte del Terrorismo de Estado, no hubo una diferenciación específica en relación a los hechos que en el caso nuestro eran de diciembre de 1975. Sí se explicó que claramente la modalidad de esos hechos era exactamente la misma que la de los que sucedieron después del 24 de marzo, con lo cual toda la lógica de cómo se desarrollaron las detenciones, los tormentos, los lugares que fueron alojadas las víctimas y las condiciones en que permanecieron secuestradas nos permitieron unificar el tratamiento de lo que pasó antes y después del 24 de marzo de 1976, por lo menos en el marco de esta causa y de lo que fue esta acusación”.Uno de los momentos más conmovedores y enriquecedores para la fiscal,
Fue ex detenida-desaparecida durante la última dictadura. Luego, se constituyó en testigo y querellante, como tantos otros. La asesinaron el 29 de marzo de 2010. Sin embargo, aun cuando ya había vuelto a desaparecer Jorge Julio López, la justicia siguió la línea más fácil: que murió víctima de un delito común. Marina Destéfani, hija de Silvia Suppo, dialogó con Paulo Giacobbe para La Retaguardia durante la 7ª Jornada por los Derechos Humanos, organizada por Familiares y Amigos de Luciano Arruga. Marina participó de uno de los paneles. Luego nos contó la historia de militancia de su madre y el asesinato con más dudas que certezas. Durante la emisión anterior de Oral Y Público, escuchamos su testimonio y la opinión de Víctor Basterra, testigo esencial en la megacausa de la ESMA. (Por La Retaguardia)Foto: Silvia Suppo como testigo en un juicio por crímenes de lesa humanidad. Poco después fue asesinada.“Mi mamá fue testigo y víctima. Primero, durante la dictadura, ella pertenecía a la Juventud Peronista y sufrió la desaparición de su compañero Reinaldo Hattemer, a quien seguimos buscando. A los pocos meses se produjo su propia desaparición seguida de tortura y detención ilegal en la que, además de recibir distintos tormentos, sufrió una triple violación y producto de este suceso quedó embarazada y fue obligada a abortar”, contó Destéfani y detalló que Suppo pasó por un centro clandestino de detención, conocido como La Casita, y dos comisarías, donde cumplió una condena ilegal de 2 años y medio. Luego, “volvió a la ciudad y a raíz de que se abrireron los juicios se presentó a declarar en la justicia federal y se abrió una causa para buscar a su compañero, que pronto será elevada a juicio y seguimos siendo querellantes sus hijos para que aparezca y se condene a sus culpables”, rememoró la joven militante.La hija de Suppo relató que su madre declaró, además, en una causa emblemática en Santa Fe, conocida como la causa Brusa, porque se juzgaba al ex juez federal con ese apellido. Finalmente, “fue condenado a 21 años de prisión, y el jefe de policía de la comisaría 4ª, uno de los lugares donde más tormentos hubo en la dictadura aquí. También se juzgó a muchos policías cómplices de Rafaela”. La joven relató, en una línea de tiempo, los sucesos previos al homicidio: “3 meses luego de la sentencia y condena, en diciembre de 2009, en marzo de 2010 Silvia fue asesinada de nueve puñaladas a plena luz del día en un comercio donde trabajaba. En un principio se intentó engordar las líneas de lo que es el discurso de la inseguridad pretendiendo hacerlo pasar por un asesinato en ocasión de robo y desconociendo la condición de militante y testigo de Silvia y tratando de que esto quedara oculto criminalizando a dos lavacoches”. La lucha por el esclarecimientoDestéfani advirtió que desde un comienzo el Espacio Verdad y Justicia por Silvia Suppo tuvo en contra tanto a medios hegemónicos como a la justcia, que a su vez contó con la complicidad de la policía. Los uniformados, explicó, obstaculizaron explícitamente la investigación. “El móvil político nunca fue investigado, el año pasado hubo un juicio pero no justicia; se demostró una vez más que se trata de un poder clasista, machista. Fueron condenados los dos chicos que se autoimplican en una cacería y la policía nunca pudo explicar cómo llegó a ellos, declararon en condiciones completamente irregulares porque no tenían asesoramiento legal y se declararon analfabetos”, planteó. Destéfani explicó que en el juicio que desestiman, sólo un elemento crucial pudo acreditarse a través de declaraciones de pibes de la zona: “El hecho que la policía no sólo ocultó pruebas, entorpeció y ensució la escena del crimen, no la protegió, sino que también atormentó, torturó y persiguió pibes de distintos barrios para que se autoimplicaran en el crimen. Demostramos lo que veníamos denunciando desde un principio: que tenían mucha complicidad y especialmente el jefe de policía en ese momento de Rafaela que hoy es coordinador de Seguridad, Juan Mondino”. La familia de Suppo, junto al Espacio Verdad y Justicia, exige que el juicio sea declarado nulo y denuncia otro elemento más que irregular: “El Tribunal está integrado por Luciano Lauría, que es mano derecha y criado por la cuna judicial de Víctor Brusa. Nosotros ya pedimos el apartamiento y todavía no se resolvió”, explicó Destéfani.La hija de Suppo dio detalles sobre los dos condenados: “Son dos chicos muy humildes con una familia muy vulnerable y se les dio una condena de 35 años. La defensa pidió la revisión y la nulidad de esa pena. Primero, por las condiciones en las que fueron tomados esos testimonios y porque no hay ninguna prueba objetiva que demuestre que esos pibes hayan entrado al local”. Destéfani enumeró todas las pruebas que faltan para demostrar si los dos jóvenes presos son los asesinos de Silvia Suppo: “No hay rastros de sangre, ni huellas; las armas que dicen haber usado no son, no hay ropa manchada de ellos, no hay probabilidades de que hayan estado en el lugar del hecho. Eso no fue probado. El testimonio que dan, la forma en que dicen haberla matado, no coincide con los resultados de la autopsia. La causa se dividió: por un lado, se juzgó a estos pibes y hay dos acusados más siempre sobreseídos”. Sobre las personas que la justicia jamás investigó, Destéfani contó que uno está vinculado a un narcotraficante y otro es un joven que sí tiene antecedentes de uso de arma blanca. “Se abrió, además, una tercera causa con las denuncias que venimos planteando respecto del accionar policial y ni siquiera la fiscalía pidió una investigación en asuntos internos ni un apartamiento de ningún funcionario policial. Y han ocultado pruebas, por ejemplo, un video en que salen los pibes. Han obstaculizado la causa completamente”, denunció la joven. Silvia Suppo, testigoSilvia tenía que volver a declarar: “En la causa Brusa, y tal es así que su lugar lo ocupé yo el año pasado allí. Una de las estrategias
Víctor Basterra, Fernando Tebele y María Eugenia Otero intercambiaron ideas pensando en la impronta del nuevo gobierno en materia de derechos humanos, los indicios que ya ha dado sobre su accionar a futuro y un posible boicot al desarrollo de los juicios. Fue -urante la primera emisión de la 6ª temporada de Oral y Público, el programa sobre los juicios a los genocidas, que se emite por Radio La Retaguardia, (Por La Retaguardia)Foto: Avruj, jurando con una mano, y con la otra… ¿estará trucada? La sacamos de acáQué esperar del macrismo“En la medida en que se desarrollaron los acontecimientos y apuntando a lo que este gobierno había prometido, podemos decir que lo están cumpliendo. En el plazo de 100 días van a hacer muchas cosas y, entre ellas, tratarán de sabotear los juicios. No hay dudas, ya hay indicios, ya hay quienes han desnudado de nuevo la teoría de los dos demonios, ya hay quienes están cuestionando la validez de algunos sentimientos que se han incorporado a la historia argentina con la vieja premisa de que no son 30.000”, advirtió Basterra. El sobreviviente, que integran el staff de Oral y Público, pidió poner atención y difusión a todo lo que se haga en relación a los derechos humanos e hizo hincapié en la importancia de incorporar compañeras y compañeros a un reclamo masivo para sostener los procesos de Memoria, Verdad y Justicia.La denuncia de Basterra fue más allá de las medidas más visibilizadas: “Están desmontando los equipos. El Centro Ulloa (Centro de Asistencia a Víctimas de Violaciones de Derechos Humanos), creo, ya lo están desmantelando. Se ha trabajado ya en la desarticulación de otros organismos de apoyo para los derechos humanos. Hay que estar atentos, porque servía mucho. Yo reivindico al Ulloa, los compañeros eran una fuerte ayuda para los testigos. Todo eso intentará levantarse”. Basterra reflexionó sobre la función que cumpliría ahora el programa Oral y Público: “Surgió de una especie de institucionalidad. Cuando esto se fue diluyendo cuando eliminaron al Instituto Espacio para la Memoria (IEM), el programa siguió y seguirá con la voluntad y el compromiso de los compañeros. Hay un regreso del Estado a la sociedad civil”, dijo, a propósito del apoyo que el Instituto Espacio para la Memoria brindó a La Retaguardia cuando acercamos la idea a Ana María Careaga, quien dirigía el IEM en ese momento. El nacimiento del germen cuestionadorA partir de una frase de Nora Cortiñas en la última ronda de Madres -“Nuestros hijos peleaban para no llegar a un país como este”-, Basterra pensó en qué fue efectivamente lo que movilizó a los movimientos organizados de los ’70: “Hubo muchos factores que nos indujeron a parte de nuestras generaciones, porque son varias. Unos viejos luchadores nos enseñaron desde la base y otros se formaron académicamente. El conjunto de la sociedad, salvo después del terror, acompañó a muchos movimientos sociales, políticos, culturales, que se desarrollaron a la luz de varios hechos”. Repasando la historia, el integrante de Oral y Público recordó algunos hechos motivadores: “Primero, la visión crítica ante la barbarie desde 1955, las dictaduras o dictablandas en 1966, el golpe a Frondizi; que no era santo de nuestra devoción, al menos de muchos de nosotros. De su gobierno se reivindicó la figura de Oscar Alende, aunque tenía puntos oscuros por ser uno de los gobernadores de la provincia de Buenos Aires que más aplicó el plan CONINTES (Conmoción Interna del Estado). También nos motivaron todas las luchas que se dieron en Córdoba y otros lugares del país”. Para Basterra, el proceso fue escalonado: primero fue la conciencia crítica, el “germen cuestionador”, luego se desarrolló un ideal libertario basado en experiencias políticas en todo el mundo. “Con la izquierda tradicional, la izquierda troskista, peronista. Se fue fusionando y aglutinando la experiencia en un mismo sentido: la búsqueda de la justicia, de la independencia económica, de la solidaridad, de tener autonomía política. Todo eso fue buscando el bien común, todos nosotros lo buscábamos. Los que en estos momentos manejan el destino del país son los mismos que nos combatieron en los 60 y en los 70”, Basterra volvió al presente drásticamente para recordar qué está en peligro. “Es el espíritu ultracapitalista, que no mide nada, que sólo está interesado en las ganancias y que la sensibilidad hacia el débil se asienta en la explotación absoluta. Vamos a seguir peleando con los mismos parámetros. Para nosotros siempre siguió la pelea. Yo reivindico a los compañeros en los que me incluyo que nosotros peleamos adentro y luego seguimos peleando afuera”, aclarando allí que se refiere a adentro y afuera de los centros clandestinos: “Fueron los lugares de máximo terror y paralizaron a buena parte de la sociedad argentina. Nosotros removimos de alguna forma eso, y lo hicimos cuando vinieron los tiempos un poco mejores como fueron los últimos años”. Qué va a ser de los sitios para la memoriaBasterra dejó en claro su postura crítica respecto de la distribución de los edificios más importantes de la ex Esma que hizo el gobierno anterior y contó cuál fue su proyecto: “Nosotros teníamos a nuestro cargo el Instituto Espacio para la Memoria cuando funcionó, que eran los seis edificios principales en los que estaba más ligada la acción represiva, como el Casino de Oficiales, la Enfermería, el Pabellón COI, la imprenta, Automotores o el Cuatro Columnas. Esos seis edificios tenían un lugar determinado. Cada uno iba a tener, en el tiempo, pensábamos, siempre con inconvenientes presupuestarios, una preservación fuerte de lo que fue el centro clandestino. Al Casino de Oficiales, por ejemplo, lo habían alterado los milicos, pero lo que quedaba estaba en nuestro recuerdo y eso fue respetado. Excepto en este último tiempo, en que el gobierno de Macri en Ciudad acordó con un sector del gobierno anterior para intervenir en distintas cosas. Ahí nos empezaron a bajar los dientes”, se lamentó.Ante el anuncio de la posible inclusión de oficinas del INADI, Basterra consideró que no se trata de un organismo de actuación histórica en materia
Junto a Víctor Basterra, integrante del equipo del programa Oral y Público, reflexionamos sobre las novedades PRO en derechos humanos. Despidos en dependencias relacionadas con el seguimiento de los juicios, la designación de Claudio Avruj como secretario del área a nivel nacional y sus reuniones con personas que evidencian el retorno de la teoría de los dos demonios fueron algunos de los temas que repasamos con él. Basterra recordó además unas cuantas reuniones que mantuvo con el funcionario mientras existía el IEM y Avruj era el secretario de DD.HH. porteño. También hubo lugar para el recuerdo de Hugo Cañón y dejó espacio para las dudas acerca del accidente en el que perdió la vida. (Por La Retaguardia)Foto: Basterra declarando en el juicio a las juntas.La coyuntura“El asunto está peligrosamente movido”, afirmó Víctor Basterra al inicio de la charla con Fernando Tebele y María Eugenia Otero, durante la emisión de esta semana de La Retaguardia, en referencia a las distintas medidas tomadas por el gobierno de Cambiemos en sus primeras semanas de gestión.“Discutíamos recién con mi compañera y yo le decía que estos sujetos que están ahora en estos estamentos superestructurales como son los gobiernos nacionales y provinciales, y que tienen la categoría de supuestamente ser centro de algo, pero no lo son ya que son una derecha abierta y recalcitrante, que sorprenden por la potencia con que llevan adelante las medidas que van tomando, desde el despido de trabajadores hasta el encarcelamiento de una luchadora social, por más que pueda tener alguna mancha evidentemente es una luchadora social; la criminalización de la protesta; la represión como sucedió en Cresta Roja y La Plata… es notable y ahora están en el Foro de Davos que hacía años y años que no se iba a ese lugar, el Foro en sí es un rejunte de ricos y poderosos para cagar más al mundo, y estos están ahí acompañando toda esta historia. Si uno mira todo esto es sorprendente, y justamente discutíamos porque yo le decía que me hacían acordar a la dictadura, porque cuando ocurrió la dictadura cívico militar del año ’76 en adelante, uno pensaba que podía ser represiva, peligrosa para el conjunto del pueblo, pero no había dimensión de lo que fue posteriormente. Y estos también, uno calculaba que iban a dar algunos pasos pero los primeros 100 días van a ser terribles. Ahora hay que estar preparado”, reflexionó Basterra.A pesar del panorama sombrío que describe, el sobreviviente de la ESMA hizo referencia a ciertos puntos que podrían calificarse como positivos: “lo que tiene de ‘bueno’ esto o lo que tiene de resultado estas políticas es que nos junta a todos los afectados, afectan a buena parte de la sociedad, a aquellos que tenemos un poco de sensibilidad social”. Decenas de miles de despidos y dos demoniosEn estas primeras semanas de gobierno, en el ámbito de los derechos humanos se produjeron despidos en programas estatales relacionados con el desarrollo de los juicios por delitos de lesa humanidad, como es el caso del Programa Verdad y Justicia, que sostiene el impulso de estos procesos en todo el país; tampoco está operando el Centro de Asistencia a las Víctimas del Terrorismo de Estado “Fernando Ulloa”, que asiste a los testigos. A su vez, el actual secretario de Derechos Humanos de la Nación, Claudio Avruj, recibió primero a los organismos de derechos humanos y una semana después al Centro de Estudios Legales sobre el Terrorismo y sus Víctimas (CELTyV) nada menos que en el Espacio de Memoria que funciona ahora en el predio de la ESMA.Esto significa, sin duda, un retorno de la teoría de los dos demonios: “no hay ninguna duda –aseveró Basterra–, la impronta de este gobierno en buena parte de sus integrantes es esa. Primero van a retomar una teoría, por ejemplo la de los dos demonios, y segundo van a decir que dejemos de mirar el pasado, miremos al futuro, para adelante, no revolvamos más, restablezcamos las relaciones entre todos los sectores de la sociedad sin distinción de clases, siempre desde una posición de fuerza; pero no hay ninguna posibilidad de unidad cuando se hacen desde una posición de fuerza, lo que pasa es que estos están acostumbrados a hacerlo porque son todos, casi todos los funcionarios, CEOs, gente que manda, gerentes de grandes empresas, que se van a cargar a buena parte de la sociedad”.Basterra no solo vivió la teoría de los dos demonios, sobre todo la sufrió y sabe los años que costó derrumbarla para poder contar la historia desde la mirada de quienes fueron las verdaderas víctimas del Terrorismo de Estado: “uno tiene la experiencia de haber vivido situaciones muy penosas, porque incluso desde el mismo campo del que uno forma parte, del campo popular, de los organismos de derechos humanos, uno era mirado con sospecha, y después en el año ’87 las dos leyes, la de punto final y obediencia debida, que garantizaron 20 años de impunidad, para nosotros también fue un baldazo de agua fría, pero la cuestión era no bajar los brazos, seguir yendo a las marchas cada vez más, me acuerdo la del indulto, y tantas marchas que sorprendieron en su momento a un juez español (Baltasar Garzón) que fue el que estableció el principio de la justicia universal, y obligó a buena parte del Poder Judicial en Argentina a empezar a revisar sus concepciones. Uno ya sabía, porque había transitado tantos estrados judiciales, que había jueces que eran tipos sensibles, que tenían una mirada colectiva, eso hizo que se estableciera desde el Poder Judicial un cuestionamiento a las leyes de punto final y obediencia debida y comenzó a trabajarse y de a poco se fueron incorporando más y más sectores del Poder Judicial, y eso dio lugar a una camada de jueces y fiscales, de los que uno se siente orgulloso de ser casi compañeros”. Las dos carasAntes de ser designado en la Nación, Claudio Avruj fue secretario de derechos humanos de la Ciudad de Buenos Aires durante muchos años. Fueron varias
Dialogamos con los dos referentes en la lucha por Memoria, Verdad y Justicia de Neuquén. Inés, integrante de Madres de Plaza de Mayo Filial Neuquén, se refirió al homenaje que recibieron en la legislatura provincial: “lo aceptamos porque fue de todos los partidos”, dijo con la autonomía como bandera esencial. Y con Oscar hablamos del IV tramo de la megacausa por los crímenes cometidos en La Escuelita. (Por La Retaguardia)El valor de la independenciaInés Ragni integra Madres de Plaza de Mayo Filial Neuquén-Alto Valle, agrupación que hace pocos días recibió un reconocimiento especial de parte de la Legislatura neuquina: “la verdad no esperábamos un nombramiento de esa clase, pero lo hemos aceptado con mucho gusto porque es a las Madres de Neuquén, no a las Madres que estamos de pie sino a todas las Madres, las que ya no están y las que estamos. Es un reconocimiento y lo hemos aceptado con mucho gusto porque es de la Legislatura, no es de un solo partido. Si hubiera sido de un solo partido no lo hubiéramos aceptado porque las Madres somos independientes, somos las Madres de Neuquén y Alto Valle. Todos los años nos han ofrecido un premio a las mujeres luchadoras, un montón de cosas, tanto del gobierno como de la municipalidad, y nosotros no lo hemos aceptado, de ninguna manera”, afirmó Inés Ragni en diálogo con Oral y Público. Con esta forma de actuar, las Madres mantienen en alto su autonomía: “nosotras nos abastecemos solas. Las Madres de Neuquén tenemos un grupo de 14 personas que está con nosotras y trabaja a la par nuestra, aunque nosotras vamos quedando pocas, pero de cualquier manera todo el gasto que tenemos para movernos tanto para la cordillera, a la capital o a donde tengamos que viajar nos abastecemos solas, porque hacemos trabajos, agendas, almanaques, remeras y las presentamos siempre el día de la Marcha de la Resistencia, que hacemos todos los años; acá no hay vejez, no hay cansancio, no hay sol, no hay frío, la marcha se hace igual”, agregó Inés.En efecto, el 10 de diciembre pasado, las Madres de Neuquén y Alto Valle realizaron una nueva Marcha de la Resistencia. Al ser consultada sobre si se trató de una movilización especial por coincidir con el inicio de la llegada al gobierno nacional de Mauricio Macri, Ragni aseveró: “la marcha de Neuquén fue una más y fue hermosísima; una compañera comentó que había venido mucha más gente que el año pasado. En la marcha hablamos las Madres y la gente seguía alrededor de la plaza, no se iba”.En Neuquén, las Madres realizan la tradicional ronda el tercer jueves de cada mes, en la plaza donde se encuentra emplazado el Monumento a la madre: “ese Monumento lo hizo hace muchos años la policía, pero nosotros lo utilizamos”, dijo entre risas Inés, quien contó que “orgullosamente” está por cumplir 88 años.Los otros jueves del mes, las Madres llevan adelante un programa de radio de media hora en la FM Comunidad: “en vez de ir a la plaza hacemos un programa porque creemos que es bueno también que la gente que no va a la plaza escuche. En el programa recortamos las noticias que creemos de valor y las leemos en la radio, de diarios de Buenos Aires y de la zona. No hablamos solo de la problemática de Neuquén, hablamos de lo que sea, de lo que venga, de todos los lugares, hasta de Centroamérica se hacen comentarios, por eso decimos que las Madres somos independientes, porque eso nos da un valor de poder hacer cosas que si uno está de un solo lado no puede hacer lo que hacemos nosotras”. La EscuelitaEl 9 de diciembre pasado inició la cuarta parte del juicio por los crímenes de lesa humanidad cometidos en Neuquén y Río Negro. En este tramo están imputados 22 represores de distintas fuerzas de seguridad, por 28 víctimas (14 de ellas continúan desaparecidas).“El inicio de los tramos siempre es un poco pegajoso, porque se leen las acusaciones, es importante y necesario que la gente sepa de qué se trata, pero es un poco tedioso, y van dos audiencias en las que se leen los cargos, luego vienen las audiencias donde pueden hablar las defensas, los imputados y creemos que en realidad el juicio en sí va a empezar por febrero del año que viene, pero por lo menos se está llevando a cabo”, explicó Oscar Ragni quien continuó la comunicación con Oral y Público tras el diálogo con Inés.En todos los tramos de esta causa se repiten muchos de los imputados, pero se van agregando nuevas víctimas y testimonios. De todos modos, Oscar aclaró: “en realidad la única condena que está firme es la primera parte porque así es este tema de la justicia, se apela, hay argumentos, argucias que tenemos que aceptarlas porque si hemos estado durante casi 40 años pidiendo que se haga justicia y exigiendo que la justicia se aplique como corresponde tenemos que soportar, valga el término, que estos individuos a los que se les reconoce todas las fechorías que han hecho hagan uso del derecho que les otorga la ley y los códigos de tener una defensa, de apelar las condenas, cualquier cosa para ir prolongando, nada más, porque aquí está todo muy claro. Los testimonios de las víctimas que han regresado son irrefutables, la nómina de compañeros y compañeras desaparecidos es irrefutable, quiere decir que lo único que están consiguiendo es prolongar estos juicios y no logran otra cosa que eso, algunos ya por edad avanzada, por enfermedad o algo han ido falleciendo y han pasado por la vida sin que sean juzgados como corresponde, y tenemos que aceptar que hagan uso del derecho que les otorga la ley, la justicia, y los códigos procesales”.Además del inicio del juicio por el cuarto tramo, en estos momentos el segundo tramo de la causa La Escuelita se encuentra en una nueva etapa de audiencias, ya que las querellas presentaron una acción al considerar que las penas aplicadas
Repasamos junto a la fiscal Mercedes Soiza Reilly la importancia de los pedidos de penas contra los casi 60 genocidas que están en juicio, y de la publicación de notas reparatorias en medios gráficos de aquella época. También escuchamos el análisis de Víctor Basterra, querellante y testigo esencial de la causa. (Por La Retaguardia) En su alegato, los representantes del Ministerio Público Fiscal (MPF) pidieron prisión perpetua para 52 imputados en este tercer tramo de la megacausa ESMA y otras penas de entre 10 y 25 años. Sin duda, un punto destacado de las 108 horas que la fiscal Mercedes Soiza Reilly utilizó para dar a conocer su alegato durante 5 meses y 3 días, fue la solicitud a los diarios Clarín, La Nación, La Razón, Crónica, La Prensa, La Opinión y las revistas Para Ti y Gente para que publiquen notas rectificatorias de las informaciones mentirosas difundidas durante el Terrorismo de Estado. Para mencionar tan solo un ejemplo de los tantos que dio Soiza Reilly, retomamos sus palabras sobre el caso del menor Juan Pablo Moyano, hijo de Elba Altamirano y de Edgardo Moyano: “el día que Elba es secuestrada por los miembros del GT de la ESMA en el domicilio también estaba su hijo y varios menores de edad, hijos de militantes políticos. El 17 de enero de 1978, el Diario Crónica informó en una nota periodística el ‘drama de un niño solo. Cómo pudo perderse’. Y da cuenta de la ‘aparición’ de un niño de un año y medio en las inmediaciones de la calle Italia al 4200 en Munro. Claro está, la crónica omitió decir que la madre del menor fue abordada por integrantes de la marina, golpeada, maniatada y trasladada a un campo de exterminio. Elba fue vista en la ESMA por última vez con vida. Escuchamos en este juicio el relato de un vecino, Santiago Riancho, que nos contó que un sábado cuando llegó a su casa, su esposa tenía dos nenes, una nena y un nenito. Entonces, le preguntó qué pasa, quiénes son; y ella contestó: ‘hubo una redada de los militares, se llevaron a la señora y me dejaron los chicos a mí’. El vecino se dirigió a la comisaría de Villa Martelli, allí la policía argumentando no tener información lo mandó al Juez de Menores. Le contó lo sucedido al juez y éste le dijo que le mandaría a los diarios para que tomaran nota y publicaran la foto de los chicos. Veamos entonces qué dijo Riancho cuando los medios de prensa se acercaron a su domicilio. A su casa fueron los medios Clarín y La Nación, quienes se negaron a publicar la verdad de lo ocurrido, que Elba había sido secuestrada por fuerzas militares. Cuando llegaron los reporteros de Crónica le dijeron: ‘Mire, esto no se puede publicar. Vamos a decir que usted los encontró en la vereda’. Le sacaron una foto y así se publicó en el Diario Crónica. El testigo fue claro con la información brindada por los medios gráficos, una vez más, era falsa”. Crear atmósferas“Yo recuerdo que en el año ’76 se estableció una línea editorial en prácticamente todos los medios de comunicación, uno era bastante ávido de leer cosas, de enterarse, y todos tuvieron la misma impronta. Hubo un cambio notable que se produjo por ejemplo en La Opinión, que ahora no está, nos sorprendió, es como si fuese una especie de (Jorge) Lanata, una cosa espantosa de darse vuelta como una media, de ser una visión crítica y más o menos clara, sus analistas eran más o menos claros en sus exposiciones en los años ’74, ‘75”, expresó Víctor Basterra tras escuchar algunos de los fragmentos del alegato de la fiscalía.“Fue el modelo que se estableció a lo largo del tiempo por parte de esta gente, justamente para crear las distintas atmósferas para que el pueblo se ponga de punta contra los luchadores sociales, fundamentalmente”, agregó.En este punto, el querellante de la megacausa ESMA destacó el trabajo del MPF: “estaba pensando en la investigación tan precisa que ha hecho la fiscalía, es para felicitar calurosamente porque ha sido de una rigurosidad notable, porque ha seguido paso por paso cada una de las mentiras que han dicho estos tipos, tratando de desinformar más que informar como siempre”. Agradecimientos y ovación“Nuestra tarea durante todo el juicio fue activa, desde el Ministerio Público Fiscal tuvimos desde el primer día la tarea de ponernos al hombro lo que fue este juicio más grande de la historia, y frente a esto la verdad que nuestro trabajo fue muy intenso. Creo que este cierre tuvo que ver con esta intensidad que le pusimos desde el primer día de este juicio que lleva ya 3 años, primero en lo que fue la tarea de preparar el juicio con muy poco tiempo, porque nosotros fuimos nombrados 20 días antes de tomar el juicio ESMA, estudiamos toda la causa que es lo que nos llevó más tiempo, las pruebas, y también prepararnos para poder justamente preguntar a los testigos cómo son los casos, meternos en la historia de lo que había sido la Escuela de Mecánica de la Armada más profundamente, en las estructuras y demás”, afirmó Mercedes Soiza Reilly en el inicio de la charla con Oral y Público. El cierre de su alegato estuvo acompañado de una gran ovación de parte de la mayoría de los presentes en la sala de audiencia. En este sentido, la fiscal no tuvo más que palabras de agradecimiento: “a todos los sobrevivientes, en especial a algunos que estuvieron muy presentes siempre acompañando al Ministerio Público Fiscal, también a los familiares que no solo hicieron el aguante de volver a declarar nuevamente en un juicio como este, sino también después presenciarlo desde la sala de audiencias, porque nosotros tuvimos la sala del juicio siempre con mucha cantidad de público, los estudiantes que acompañaron. También está la parte del afecto de los sobrevivientes y de los familiares de las víctimas que nos acompañaron en todos estos largos años.
Mercedes Soiza Reilly, fiscal de la causa junto a Guillermo Friele, nos explicó cuáles fueron las organizaciones políticas perseguidas específicamente desde este centro clandestino de detención, tortura y exterminio que funcionó durante la última dictadura cívico militar. También se detuvo en el caso simbólico de Norma Arrostito, una de las fundadoras de la organización Montoneros. El 6 de julio comenzó el alegato del Ministerio Público Fiscal en juicio por el tercer tramo de la megacausa ESMA. Soiza Rilly se refirió además a la continuidad de las prácticas represivas que quedan evidenciadas en casos como el de Luciano Arruga.(Por La Retaguardia) Tiempos Mercedes Soiza Reilly y Guillermo Friele, como representantes del Ministerio Público Fiscal, se encuentran alegando desde hace 24 audiencias, o si se quiere 60 horas, porque cada jornada tiene una duración de alrededor de 2 horas, 2 horas y media. Sin embargo, el mismo día de la charla con Oral y Público, los fiscales recibieron una cédula del Tribunal Oral Número Nº5 en la que los compelen a terminar su alegato en las siguientes 10 jornadas: “esto es casi imposible en la medida que todavía queda alegar por los casos de los años ’76 al ’83 –afirmó Soiza Reilly– y lo que manifiesta el tribunal es que su pedido se da por la demora que está causando el alegato y el juicio en sí, pero lo que sorprende al Ministerio Público Fiscal es que uno de los jueces ha pedido licencia y en este momento el juicio no se está desarrollando, entonces no pueden pretender celeridad cuando son ellos los que suspenden por 10 días que se transformaron en 2 semanas. El juicio ahora está suspendido por una licencia que tomó uno de los jueces. Estas son las cosas que se viven en el mundillo judicial. El tema es que yo puedo decir que hace 20 audiencias que estoy alegando pero en realidad son muy pocas horas en comparación porque no son 6 horas por audiencia. Igual sabemos que es el megajuicio ESMA, es la causa más grande de la historia de nuestro país, por la cantidad de actores involucrados, por la cantidad de casos, de imputados, hace 2 años y medio que estamos transitando justamente el juicio, entonces tampoco se puede pedir celeridad en el momento más importante para el Ministerio Público Fiscal que es la acusación. Frente a esto nosotros no podemos dejar de nombrar las pruebas que acreditan los hechos ilícitos cometidos dentro del campo de concentración. Lo que vamos a hacer ahora es reponer la decisión y plantear las horas reales que nos quedan para alegar, porque a mí me pueden dar 10 jornadas pero si las jornadas van a durar 2 horas porque un juez o un abogado llega tarde y el juicio no inicia es casi una falacia. Si a mí me dan 6 horas yo sí puedo llegar a terminar el alegato en 10 audiencias. Igual creo que el alegato de la fiscalía está siendo muy dinámico en muchos aspectos, porque lo que nosotros hicimos fue comenzar a analizar la responsabilidad de cada uno de los imputados insertados en las estructuras represivas para ahora comenzar a analizar los casos que forman parte del objeto procesal del juicio”. La ESMA contra el grupo Lisazo La secuencia de caídas delPartido Auténtico “Lo que permite el megajuicio es ver este monstruo que era la ESMA, las acciones de inteligencia tendientes a desbaratar los colectivos políticos, y es así como la ESMA en 1976, se va a enfocar pura y exclusivamente en la zona norte del Gran Buenos Aires, y también en otros sectores pero concretamente los primeros secuestros se dan y se relacionan con la caída de lo que fue el grupo Lisazo o en realidad la caída del Partido Auténtico, que también militaba en la organización política Montoneros. Es el primer blanco de ataque de los miembros del grupo de tareas de la ESMA”, explicó Soiza Reilly al ser consultada por Oral y Público sobre los sectores a los que estaba dirigida la represión. Una de las integrantes de este grupo era Clara Laura Tauvaf de la que aún se intenta reconstruir su historia y que, todo indica, escapó de la patota de la ESMA; aún resta saber si lo hizo de aquel lugar o de un “paseo” fuera de la ESMA. Tauvaf fue recapturada y está desaparecida. Al respecto, la fiscal manifestó: “nosotros probamos eso y con el relato de una de las sobrevivientes históricas también pudimos determinar que uno de los captores, cuando la secuestró, buscaba material documental en la casa y encontró un cable de la agencia clandestina de noticias o puede haber sido de otra agencia, pero se hablaba de un cable donde justamente se daba cuenta de la fuga de una joven. Tendría que precisarlo mejor pero creo que fue Norma Burgos la que dijo que cuando fueron a secuestrarla hallaron en la casa este cable donde las organizaciones políticas advertían que en la Escuela de Mecánica de la Armada estaban secuestrando y torturando de determinada manera; frente a estas torturas una de ellas era el sonido de una sierra y amenazaban a esta joven Tauvaf con cortarle los dedos. Cuando uno de los represores secuestra a esta sobreviviente le dice que en realidad el ruido de la sierra era porque estaban haciendo refacciones y era la amenaza que le hacían a la joven que logra fugarse. Nosotros frente a esto pudimos hacer la reconstrucción, coincidiendo con este relato de la famosa fuga y el comentario que habría hecho esta joven a Arnaldo Lisazo; frente a esto Arnaldo activó la maquinaria o por lo menos las editoriales militantes y allí daban cuenta de la fuga de esta joven. Nosotros avanzamos un poco más en eso y pudimos determinarlo, pero no sabemos si se fugó de la ESMA o de otro espacio clandestino anexo a la Escuela de Mecánica”. Los mayores referentes del Grupo Lisazo eran María del Carmen “La China” Núñez y Jorge “Nono” Lisazo. Según explicó Soiza
Cómo obtuvo los negativos y las fotos de los militares y sobre todo cómo los sacó de la ESMA para luego presentarlos ante la Conadep. ¿Qué otros documentos rescató además de las ya legendarias fotos? En la mayoría de las emisiones de Oral y Público contamos con la palabra, la reflexión y la voz de Víctor Basterra. El sobreviviente de la ESMA es un integrante más de este equipo de trabajo; sin embargo, esta vez quisimos entrevistarlo para que nos cuente su experiencia en el Centro Clandestino de Detención, Tortura y Exterminio que funcionó en el predio de la Escuela de Mecánica de la Armada. (Por La Retaguardia) What can I expect from playing at Fair Go? Read our detailed review here https://www.solidsmack.com/gaming/offline-vs-online-casinos-in-australia-which-one-wins-big. Evaluate the benefits of playing at Fair Go: games, bonuses and player support. Víctor Basterra es -para el puñado de sobrevivientes, los fiscales e incluso para los imputados- el testigo clave de la Megacausa ESMA. También es el primer eslabón en la reconstrucción histórica. Si bien ese lugar lo ocupan todos los testigos con sus valientes testimonios, el aporte documental de Basterra y su capacidad para comprender, en el terrible momento de los hechos, la importancia de recuperar documentos, no solo de memorizarlos, lo coloca en ese lugar especial. Él lo sabe, y por eso resalta su testimonio gráfico por sobre el oral: “eso no tiene contra; además, en ese testimonio documental, se da una mirada muy precisa sobre -por ejemplo- los nombres de los tipos. Muchos ni sabían que alguien podía robarle el nombre de esa forma, y eso se hizo con esa memoria de la que uno está más o menos dotado. No me gusta la autorreferencia, no soy amigo de eso, uno siempre es parte de un conjunto, de un colectivo grandísimo y cada uno ha ido aportando un montón de cosas, por supuesto hay quienes siempre aportan un poco más; lo que sí señalo es que ha sido tanto el odio, la sorpresa o la decepción que les produjo en relación a sus procederes con respecto a mí o a otros compañeros, que los tipos entraron en una especie de furia. Leyendo alguna vez la sentencia en el Juicio a las Juntas, los jueces dicen y toman como ciertas las palabras de más o menos 25 represores, que en el momento de ese año ‘85 dan a conocer el odio que tenían hacia mí, (dicen) que yo era un personal rentado y un montón de cosas; y ahí yo me di cuenta de que les había producido mucho daño”. Mitigando el dolor con humor Algunas de las fotos de secuestrados en la ESMA que Basterra rescató. (Foto: IEM) Al ser consultado sobre si alguna vez había podido hablar de estas palabras de la sentencia con los jueces de aquel juicio, Basterra explicó: “lo que pasa es que siempre lo tomo un poco a la chacota, lo tomaron ellos y yo también lo tomé. Justamente uno de los jueces es una especie de pariente mío, lamentablemente ya fallecido, el doctor Andrés D’Alessio; el hijo, Andresito, es el marido de mi sobrina mayor, y alguna vez cuando se casó mi sobrina, nos encontramos en la casa, estaban (Ricardo) Gil Lavedra, (León) Arslanián, (Julio César) Strassera, todos juntos charlando, y bebiendo copiosamente y me cargaban, me decían cosas. Me cargaban porque uno de ellos quería viajar y no había actualizado el pasaporte, entonces le decían que me lo encargara a mí, y yo les decía que atendía después de las 18 horas”. -Eugenia Otero: Debe haber sido doloroso que en la sentencia del juicio se haya dicho eso de vos… -Víctor Basterra: No olvidemos que los jueces (del Juicio a las Juntas) habían jurado en algún momento las actas del proceso. La Comisión de Asesoramiento Legislativo obligaba a los jueces a firmar una especie de aprobación de un estatuto propio de la dictadura, y ellos se atenían a eso. Todos estos jueces eran parte de ese Poder Judicial, no es que a partir de diciembre de 1983 habían sido jueces que aparecían recién… no, tenían sus trayectorias, todos ellos, incluso (Eugenio Raúl) Zaffaroni. Son tipos que han tenido una actitud digna posteriormente, pero yo no entraba a discutirles eso, yo lo que veía era toda la maniobra que había sido, para mí y para muchos de los sobrevivientes, el Juicio a las Juntas, al que siempre medio que se lo endiosa, y yo no soy muy amigo de endiosar esas cosas, porque fue la preparación del terreno para que vengan cosas malas; ponen una cosita ahí donde de miles de tipos que están involucrados quedan 3 nada más o 4, 5, y pará de contar, y durante 20 años hubo una impunidad absoluta, hasta que empezó a empujar desde España (Baltasar) Garzón y se fueron prendiendo y a lo último primero se derogaron y después se anularon las leyes, pero estos 20 años los tuvimos encima”. Herramienta de resistencia Algunos de los listados que recuperó de la ESMA. (Foto: La Retaguardia) La clave del testimonio de Víctor Basterra son sus fotografías, pero también su memoria para registrar nombres, apellidos y apodos de los represores. “Yo era bastante memorioso –recordó el sobreviviente de la ESMA– y después eso se agudizó porque era la única herramienta de resistencia, el único recurso que yo tenía para primero ir palpando cuál era la realidad que se vivía en esos lugares. Además soy un tipo muy paciente, soy de esos que son absolutamente creídos que la venganza es un plato que se come frío y es la hija del silencio, entonces uno vive en esa frialdad y en ese silencio interior, donde no puede permitir que le entren las balas de la angustia; si bien entran, uno debe sobreponerse a lo que está intuyendo que puede llegar a ser, eso es lo que a mí me dio lugar a ser paciente, tranquilo, ir midiendo todas y cada una de las cosas, y como resultado hice cosas que no sé si
Otro genocida que muere impune y en raras circunstancias: Oscar Rubén Lanzón, conocido durante mucho tiempo como “Horacio Gurati”, estaba por recibir condena en el actual tramo de la megacausa ESMA, pero apareció muerto por asfixia en su casa, sin que hayan quedado claras las circunstancias hasta aquí. Víctor Basterra describió al personaje que cumplía prisión domiciliaria y fue uno de los jefes del grupo de tareas de la ESMA, y no descartó que haya sido asesinado. (Por La Retaguardia) La Fiscalía Nº32, a cargo de Ana Yacobucci, se encuentra investigando la muerte de Oscar Rubén Lanzón. El represor apareció sin vida en el departamento donde cumplía prisión domiciliaria y en un principio se pensó que el fallecimiento se había producido por la inhalación del humo de un incendio; sin embargo aún no están los resultados de los peritajes que lo confirmen. En diálogo con Oral y Público, Víctor Basterra, sobreviviente de la ESMA, dio cuenta de sus dudas respecto a esta muerte. Antes de LanzónVíctor Basterra explicó que Lanzón fue jefe de inteligencia del grupo de tareas 3.2 de la Escuela de Mecánica de la Armada, que sucedió al capitán Luis D’Imperio, alias Abdala: “Lanzón asume en la administración del grupo de tareas en enero, febrero del año ’80 y es responsable de las desapariciones de todo ese año y parte del ’81. Durante 1980, cuando él asume, se endurece todo, comienza de nuevo con una rigurosidad que se había flexibilizado durante la época de Abdala. Yo siempre digo que Abdala fue un tipo contradictorio, generó muchas contradicciones a muchos compañeros; no a mí. Recuerdo que nos trasladó a muchos de los que estábamos en Capucha a unas fiestas que se hicieron en el Casino de Oficiales, en el sótano, al lado de la huevera donde se torturaba. El 24 de diciembre de 1979 y el 31 de diciembre de 1979, en las fiestas de Navidad y Año Nuevo, donde había comida, manjares, bebidas, todo… Y ahí estábamos los que estábamos casi en el infierno junto con otros compañeros que estaban con un régimen distinto, y esto nos desestructuraba, nos rompía el esquema, muchos de los compañeros que fueron ahí incluso los llevaron a una quinta y muchos están desaparecidos”. Lanzón / Gurati Quien sucede a Abdala al frente de inteligencia del grupo de tareas de la ESMA es Oscar Rubén Lanzón: “oficia de jefe de inteligencia durante todo el año ’80 siendo responsable de la desaparición de este grupo de compañeros al que se llamó el Grupo Villaflor (al que Basterra pertenecía y del que es el único sobreviviente), el responsable de la desaparición de los compañeros que habían caído a fines del ’79 y en el ’80, así que el tipo hasta las bolas metido en toda esta historia. Después fue a la jefatura de inteligencia de la Armada; un tipo que después entró en una especie de crisis, fue alcohólico, después tenía una clínica psiquiátrica; en los últimos tiempos tenía inconvenientes seguramente llamado por su conciencia, si es que la tenía… tenía por única compañera y amiga a una plantita, andaba con la plantita todo el día, creaba conflictos en Marcos Paz donde estuvo detenido. Y en la última etapa, en este último tiempo, se supo que tenía prisión domiciliaria”, expresó Basterra.Las dudasEn este sentido, Basterra se manifestó de acuerdo con un escrito de José Schulman, integrante de la Liga Argentina por los Derechos del Hombre, respecto a la necesidad de “desterrar la prisión domiciliaria de los delitos de lesa humanidad”. Basterra dijo que “ha sido aprovechada por muchos de los represores para pasar una buena jornada y también para dar lugar a estas muertes sospechosas, porque Lanzón acaba de morir aparentemente por asfixia, pero se suponía que había sufrido un incendio en su casa, que no fue así. El submarino seco es una forma de producir asfixia y todos estos tipos que en algún momento entran en crisis, como pasó con (Horacio) Estrada, con (Héctor) Febres, son pasibles de las furias de los hombres de esta comunidad. No olvidemos que si bien en estos momentos están siendo juzgados más de 60 sujetos, detrás de ellos hay un montón de personajes que está en las más altas esferas de las jefaturas de la Armada o del Ejército, la Policía, de lo que sea, que no han sido nombrados y sin embargo tienen responsabilidades a lo largo del tiempo en todo lo que fue la represión sangrienta con los visos de persecución sistemática y de destrucción sistemática de la sociedad”, aseveró Basterra.Lanzón no había recibido condenas y estaba imputado en el tercer tramo del megajuicio ESMA que se encuentra en etapa de alegatos. Como se manejó con un alias, Horacio Gurita, llevó mucho tiempo ubicarlo y recién fue identificado en 2003. “Varios compañeros lo identifican, lo reconocen primero por la foto que pude rescatar, y después se da el reconocimiento que logró a partir de distintos medios José Vales, el corresponsal de periódicos y diarios mexicanos, un compañero que es argentino; él pudo conocer su identidad cierta. Incluso Lanzón sin yo haberme dado cuenta, en el Juicio a las Juntas, en la primera sentencia, de la que se cumplen ahora 30 años, los tipos me acusan a mí de ser integrante del grupo de tareas como especie de colaborador rentado, como que yo cobraba como un suboficial… esas mentiras que dan al ser descubiertos, y este tipo estaba dentro de esa nómina, como (Alfredo) Astiz, (Ricardo Miguel) Cavallo, (Carlos) Capdevilla, todos tipos que conocía e identificaba perfectamente por sus nombres, pero no a este Lanzón, así que durante mucho tiempo permaneció en una especie de oscuridad llamándose Gurati, yo no lo involucraba como Lanzón que es su nombre real. Así que bienvenidas todas estas historias que se han ido conociendo a lo largo del tiempo, aunque lamentablemente este es un tipo que muere impune”.“Se empiezan a revisar las cosas –continuó el sobreviviente de la ESMA–, los tipos entran en crisis y pasan estas cosas. Estos ñatos, incluso